Наверх
vorle.ru

Казнить за взятки?

Автор Сообщение
smolken27
08 Июл, 2013 09:35

по сути наказание не так уж важно. самое важное - его неотвратимость. <br />
<br />
мне представляется, что у нас смертная казнь быть должна, НО по-моему она даолжна применяться за умышленные убийства (и смежные темы типа терроризма), изнасилования малолеток, торговлю героином...может упустил чего.<br />
<br />
а всякие имущественные и экономические, уверен, должны наказываться многократными отработками. то есть все, кто причинил материальный ущерб должны работать. у нас столько нужно сделать, зачем еще дармоедов по зонам кормить? если просто, то идея такова. украл миллион - назначена отработка - 3 миллиона. отработал, или где занял, что-то продал - отдал и свободен. естественно нужна и конфискация нечестного имущества и запрет занимать должности.<br />
<br />
но тут небольшое противоречие. если он украл лимон и в казино его проиграл, а отдать больше нечего. получается, что ему работать на 3 лимона всю жизнь нужно. тут можно что-то тоже придумать.<br />
<br />
НО, повторюсь, главное - неотвратимость. я убежден, что всех госслужащих нужно проверять на детекторе лжи. <br />
<br />
тут уже меня спрашивали: а кто будет охранять сторожей? все можно устроить.<br />
<br />
вот моя идея. сидят по всей стране чуваки из службы проверки на детекторах. у госслужащих идентификационные номера.<br />
<br />
пришли на работу, оп, генератор случайных чисел выдает номер чиновника и три номера проверяющих. чиновник в Москве, проверяющие в Казани, Питере, Владивостоке....<br />
они друг друга не знают и не видят. чиновнику объявляют - Иван Иваныч, через десять минут ждем вас к кабинете проверок. проверка происходит через интернет и каждый проверяющий делает свои выводы - они подписывают протокол испытаний и их результаты должны совпасть. то есть никто подготовиться не успевает. они узнают личность проверяемого непосредственно перед проверкой, не знают ни его имени, ни фамилии, ни города. так же они не знают, кто из коллег проверяет чиновника, но их обязательно трое. всю проверку можно выкладывать в интернет, чтобы все могли ее видеть.<br />
<br />
что касается генератора случайных чисел, то тут для пущей непредсказуемости можно за отправные брать параметры опять же непредсказуемые, например нынешнюю температуру на чукотке, давление в екатеринбурге и влажность в краснодаре.<br />
<br />
при желании все можно придумать. <br />
<br />
а госслужащие дают присягу, у них забираются бесполезные функции и они получают достойные зарплаты при адекватной системе оценки их труда. и никаких расстрелов.

Локомот
08 Июл, 2013 12:29

Это чем то смахивает на сталинские тройки. Только при нынешней системе я сомневаюсь в правильности выводов этих троек.

smolken27
08 Июл, 2013 13:17

<b>читательница:</b><br><table style="width:100%;border:0px none collapse;table-layout:auto" class="forum_quote">
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#ffffff;overflow:hidden"></div></td>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td style="background-color:#dfdfdf;padding:9px 10px 10px 10px" class="content">взяточничество - вообще необратимый процесс, который был всегда. Уберешь одного, на его место обязательно придет другой и как тут быть?</td>
</tr>
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
</table><br />
<br />
ну тогда лапки сложить и на дно. не жили красиво и нечего начинать. даже и рыпаться не стоит. зачем тода тему начинали?

smolken27
08 Июл, 2013 13:23

и кстати. взятки - зло, но зло меньшее. взятка, это когда госслужащий получает деньги от кого-то за что-то.<br />
<br />
гораздо серьезней откаты. вот где миллиарды. это когда огромная часть бюджетных средств тихо, мирно и законно перекачевывает из госбюджета в карманы чиновников, проходя через несколько совершенно законных процедур. 94-ФЗ - воровское евангелие.

smolken27
08 Июл, 2013 14:02

так я и имел в виду отработку в специальных трудовых лагерях. строить дороги, мосты, детские сады и т.д.<br />
<br />
НО, повторюсь. без неотвратимости наказания все это пустое. знаете как 94-ФЗ работает? там еще на стадии составления технического задания отсекаются лишние. а цену начальную завышают на основе липового мониторинга. по срокам вытесняют лишних, а потом доп соглашениями эти сроки продляют или форс-мажор создают. и все, заметьте, в рамках закона.

Fray
08 Июл, 2013 15:19

Лучшая мера – конфискация имущества у виновника и его близких родственников. При условии, что из-за нечистого на руку братца можешь остаться на улице в дырявых штанишках, уровень народного контроля коррупции значительно изменится.<br />
<br />
а про китайсу, если он 20 лет воровал и не боялся смертной казни, значит есть другие, которые продолжают воровать и пока не попались.

smolken27
08 Июл, 2013 15:28

товарищи!!!<br />
<br />
коррупция - это вам не какое-то вредное явление с которым кто-то борется, но, ввиду, хитрости коррупционеров никак не может до конца побороть.<br />
<br />
коррупция - это системный скрепляющий элемент всех властных структур во всех странах мира. это прилагается к власти, как само собой разумеющееся. и если где-то кого-то взяли, то это, скорее всего, результат борьбы кланов или неудача - попался на глаза или накосячил и т.д.<br />
<br />
но само право на воровство - НЕПРИКОСНОВЕННО. они это красиво называют, вдумайтесь, СТАТУСНОЙ РЕНТОЙ. <br />
<br />
и никто из них никогда добровольно от этого дела не откажется. это принцип устройства - скелет системы.

leonella
08 Июл, 2013 18:59

<b>Fray:</b><br><table style="width:100%;border:0px none collapse;table-layout:auto" class="forum_quote">
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#ffffff;overflow:hidden"></div></td>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td style="background-color:#dfdfdf;padding:9px 10px 10px 10px" class="content">Лучшая мера – конфискация имущества у виновника и его близких родственников. При условии, что из-за нечистого на руку братца можешь остаться на улице в дырявых штанишках, уровень народного контроля коррупции значительно изменится.</td>
</tr>
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
</table><br />
Да, да, надо расправиться с конкурентом,подкинул этому народному контролю компромат и должное вознаграждение и расправился с мешающим тебе человечком. У нас же, как к мало-мальской власти добрался, так и стало все к рукам прилипать.

smolken27
09 Июл, 2013 09:07

не верю, что во власти есть честные люди. так что там с репрессиями сложно промазать. но ведь всех не посадишь, незачем. нужны конфискации и отработки в зависимости от размера причиненного вреда. а выяснить такие размеры как раз и можно на детекторе лжи.<br />
<br />
другой вопрос, что все могут по углам да по кухням плеваться на разбитые дороги, нищенские зарплаты и пенсии, иностранные продукты низкого качества и т.д. а как подумать над тем, кка все это можно изменить, то сразу свои дела, лень, ничего не изменишь, всегда так было, занимайся собой....

корнелька
09 Июл, 2013 11:01

<b>smolken27:</b><br><table style="width:100%;border:0px none collapse;table-layout:auto" class="forum_quote">
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#ffffff;overflow:hidden"></div></td>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td style="background-color:#dfdfdf;padding:9px 10px 10px 10px" class="content"> то сразу свои дела, лень, ничего не изменишь, всегда так было, занимайся собой....</td>
</tr>
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
</table><br />
Мне мамка свечера гаворит.<br />
Утром я работаю а патом интернет.<br />
Мамка делаит свою работу а я ей всегла памагаю.<br />
Хочится поспать а тогда жрать нечиго будит.<br />
<br />
Дядя смолкен27 у вас тож аватарка не паказываится.

leonella
09 Июл, 2013 15:33

<b>smolken27:</b><br><table style="width:100%;border:0px none collapse;table-layout:auto" class="forum_quote">
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#ffffff;overflow:hidden"></div></td>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td style="background-color:#dfdfdf;padding:9px 10px 10px 10px" class="content">а как подумать над тем, кка все это можно изменить,</td>
</tr>
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
</table> Что, есть рецепт?<br />

smolken27
09 Июл, 2013 15:53

второй пост этой темы

taikiri
11 Июл, 2013 15:10

Казнить жестоко, но честно говоря при такой мере наказания желающих взять взятку было бы меньше, это однозначно.

smolken27
11 Июл, 2013 15:15

суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения.

Локомот
11 Июл, 2013 15:34

<b>smolken27:</b><br><table style="width:100%;border:0px none collapse;table-layout:auto" class="forum_quote">
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#ffffff;overflow:hidden"></div></td>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td style="background-color:#dfdfdf;padding:9px 10px 10px 10px" class="content">необязательностью их исполнения</td>
</tr>
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
</table><br />
Это кто же простите их не исполняет?

smolken27
11 Июл, 2013 16:01

очередное перевоплощение быдлотролля или просто любитель глупых вопросов?

Локомот
11 Июл, 2013 16:09

Ты можешь ответить на вопрос, фуфель обкурившийся?

Локомот
11 Июл, 2013 16:10

Тебе наверное быдлотролли в каждом написавшем мерещатся? Это у тебя от жары мозг закипел?

leonella
11 Июл, 2013 20:16

Все это пустой звон, никто ничего не будет придумывать и все эти громкие разоблачения-чушь, очередной передел и показательная казнь, ни один магазин не открывается без отката, ни один дом не строится, ни одна дорога не асфальтируется, ни одна плитка не укладывается без отката, отправить ребенка в сад, школу, институт, на приличную работу-везде ждут денег. Какие там детекторы, кто захочет этого, может когда все там обожрутся и окончательно заведут всех в тупик, надо чтобы было не только желание снизу а и сверху велась настоящая работа.<br />
Ну потолчем мы тут из пустого в порожнее и что?

Локомот
11 Июл, 2013 21:36

<b>leonella:</b><br><table style="width:100%;border:0px none collapse;table-layout:auto" class="forum_quote">
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#ffffff;overflow:hidden"></div></td>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td style="background-color:#dfdfdf;padding:9px 10px 10px 10px" class="content">сверху велась настоящая работа.</td>
</tr>
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
</table><br />
Так ведь сами откаты и берутся сверху. Тогда о какой работе сверху вы можете говорить?

smolken27
12 Июл, 2013 15:12

никакой работы сверху не будет. все мои инициативы для активных мыслящих граждан, задумывающихся о том, что не так вокруг и как все это улучшить.<br />
<br />
а насчет того, что ничего не изменишь и все это бесполезно, так это не так. все течет, все изменяется и запрос на нечто новое и справедливое нарастает по экспоненте.<br />
<br />
восток уже пылает, скоро вспыхнет европа, следом - мы. важно, чтобы к тому времени существовали обдуманные и понятные модели нового мироустройства.<br />
<br />
но повторюсь. тут каждому свое. мне интересно об этом думать, вам - нет. для меня это как зарядка для ума.

Локомот
12 Июл, 2013 15:43

<b>smolken27:</b><br><table style="width:100%;border:0px none collapse;table-layout:auto" class="forum_quote">
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#ffffff;overflow:hidden"></div></td>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td style="background-color:#dfdfdf;padding:9px 10px 10px 10px" class="content">восток уже пылает, скоро вспыхнет европа</td>
</tr>
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
</table><br />
Но у них совершенно по другому поводу пылает. У них практически не задумываются о коррупции и откатах.<b>smolken27:</b><br><table style="width:100%;border:0px none collapse;table-layout:auto" class="forum_quote">
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#ffffff;overflow:hidden"></div></td>
<td rowspan="2" style="background-color:#b3b3b3;"><div style="width:1px;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
<tr>
<td style="background-color:#dfdfdf;padding:9px 10px 10px 10px" class="content">следом - мы</td>
</tr>
<tr>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
<td style="width:100%"><div style="height:1px;background-color:#b4b4b4;overflow:hidden"></div></td>
<td><div style="width:1px;height:1px;background-color:#cdcdcd;overflow:hidden"></div></td>
</tr>
</table><br />
Мы- это кто? У нас совершенно другой менталитет, и если и пора было бы вспыхнуть, то это должно было произойти лет 25 назад.

Ответить